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主贴：上Qzone和人人开心的女人：要么是纯情少女，要么是风流大妈；上豆瓣和饭否的女人：要么是小资女文青，要么是流氓宅腐女；上Twitter或Facebook的女人：要么是自由民主控，要么就是时尚女魔头。这些网站全上的，想都不用想，她一定是个搞IT的...
我：一个上Twitter或Facebook的自由民主控
TA：能否给解释下，自由民主控的具体内涵？^_^
我：我想这个“控”是“酷爱（特别喜爱）”的意思。
TA：我的意思是说，这个所谓自由民主是不带政治色彩的？（其实这个阶层大多是留洋海外的人？）
我：对民主和自由，我个人的理解可以指政治，也可以指一种生活方式，两种我本人都希望是自由民主的。我不喜欢受统治者或者什么人限制，只能他们放火，不许我点灯。
TA：但是这种生活方式（其实还是思想上的开放）会隶属于政治，多半还会让步政治，恰恰本国就是如此。所以这也就是本国不招人喜欢的地方？
我：不知道你看北朝鲜是什么感觉，可能那就是西方人看中国的感觉。西方看中国有利益上的关系，单从个人喜好上讲，极端一点说，有点自由国度的人看奴隶社会的感觉。
TA：恩，即使极端，话却还是很中肯。但是中肯不代表非常正确。中国之所以如此局面，原因诸多，意料之中吧。西方的所谓民主自由下，隐患也同样诸多吧，还是人性问题碰上的不同背景的社会问题吧。中国当下是社会主义初级阶段嘛，问题凸现期也是正常。（虽然这样说很装逼很无耻）
我：西方的民主自由是有很多问题，借肯尼迪总统的一句话，西方自由并不完美，制度也有很多问题，但，我们不需要围墙把我们的民众围起来，不许他们离开我们。中国思想、政治问题归根接底是落后，不过，现在明显随着互联网技术一起进步了，而且，像你这样能独立思考的人越来越多，这就是中国的希望。一家之言
TA：的确，相对与西方，中国所谓的自由的确可以叫禁锢了。西方的民主是有问题，但中国的固步自封确实是不能让一个国家一个社会去发展，或者说更好的发展。这些独立思考的人可能微乎及微，但是还是暗藏的力量吧。总的来说，这样的环境下。还是任重而道远。
我：现在是进步的技术、提高的民众的素质和利益集团之间的关于利益的斗争，现在，已经相当血腥了。
TA：其实它各个方面都是相互联系。中国没有经过资本主义所以没有资本主义的文明，也就没有那么多的发展资本。各种问题凸显，社会主义的优越性体现不出来，所以就总结了一个社会主义初级阶段安稳民众。你说的大约也可以叫一些具体体现吧。任重道远啊。不是说了嘛，最少100年~哈~
我：是啊，西方发达国家，特别是北欧，福利社会作的已经很象共产主义了。西方有个观点，贫穷是共产主义国家产生的根源，也就是说，社会主义这个制度能够的建立，它的基础就是这个国家的贫穷和落后。
TA：也就是说生活富足了能衍生出钢琴大提琴歌剧，生活悲苦至极，也能就衍生出陕北民歌这样的艺术。异曲同工，至少是在形式上。那不是很矛盾，资本主义是不可能落后的，那么资本主义到社会主义的国度怎么完成？难道也要到资本主义的问题凸显期？
我：你大概认为社会主义就是比资本主义先进的制度，那是共产主义国家的理论，社会主义在某个或者某些国家其实是个封建制和奴隶制的结晶体。你无法想像可以用户口制度将美国人束缚到出生地，只有贫穷落后、习惯被奴役的民族才能忍受，汉族和其他一些民族在元清都是亡国奴，放在一起几百年，而中国的文明史也就三千多年。
TA：哦。也就是说制度只是制度，而已。那么就像你说的“你无法想像可以用户口制度将美国人束缚到出生地。。。”，那么它的过渡过程，还是让人想象不到。
我：西方政治现在正在实施的是另一个理论体系，民主自由人权。并不是说要资本主义－社会主义－共产主义，共产主义理论只是西方的一种学说。前一阵欧洲有议员提出，出国度假是人权，要求给穷人出国度假提补贴。西方把让每个人有尊严的活着作为政府要保障的人权。以后会是什么样，很多学说，无法确定，马克思只是提出一种学说
TA：西方把让每个人有尊严的活着作为政府要保障的人权。光这一句话就能让人有说起那句我已经提了两次的话，任重而道远。
我：是啊，能把这个观念在大陆建立普及起来，可能就要100年。
我：现在大陆人一般认为政府在养着13亿人，我一个同学就这么跟我说，都出国留学几年了，还这种观念，我当时简直都想吐血了。
我：这里很晚了，我要关机了，很高兴和你聊天，我想明天把我们的对话整理一下，贴到我博客上，你不会介意吧。
TA：我记得什么东西（阅兵，还是什么会议，还是什么）有写过，党的政府，党的军队，类似于这样的语句，很多次听到。我苦笑，也只能苦笑了。
我：现在比以前好多了。
TA：恩恩，不介意，我也要去吃中午饭了，我也就一孩子而已，说的不够中肯，很多只是自己的一些小想法而已（真的，其实还怕自己说不到点子上呢）。恩，也很高兴认识你。晚安！
我：have a good day.
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